Mientras leia tu entrada no podia sacarme la respuesta de la cabeza. En el vieojuego la muerte del contraio es la forma de alcanzar tu objetivo debido a ser la unica salida. O bien para llegar al jefe, que no te descubran o lo que sea.

Con la violacion entramos en algo innecesario, cruel y del que en nuestra sociedad es un tema muvho mas tabu que el asesinato, Todos se sienten incomodos. Nadie violaria a alguien en su sano juicio. Matar todos lo podriamos hacer sin dudarlo en determinada situacion.

Hablamos de necesidad contra vejacion y diversión.

No aceptaria un videojuego en el que el objetivo fuese violar.

Esta es mi postura:

Me encantan juegos como Splinter Cell. Ahí asumo el rol de un espía norteamericano que, en sus palabras "debe matar a unos pocos para garantizar la vida de muchos". Sí, es violencia, y sí, es cruda o fría, pero tiene una motivación y un trasfondo delante. Además, en juegos como Splinter Cell tienes opción casi el 95% de las veces de matar o dejar vivir (Yo suelo dejar vivir, salvo algún cabrón torturador, que a esos no los echará de menos el mundo)

Pero violar... ¿Que excusa moral o argumental puede haber para violar a una persona? ¿Seguridad nacional? Eso ya roza lo enfermizo. Me recuerda a la famosa escena de Manhunt 2 donde podías cortarle la cabeza a un cadaver y practicar el sexo en el agujero del cuello. Sinceramente, eso es pasarse. Es algo de locos que no tiene justificación alguna. Es igual que por ejemplo, un simulador como Los Sims intentase meter el tema de la violencia doméstica: Quitando el hecho de que todo el mundo tendría la excusa definitiva para echar mierda al ocio electrónico, ¿Que justificación puede haber para tal canallada?

Matar a un terrorista virtual puede ser una manera de sentirte salvador del mundo sin hacer daño a nadie real. Pero un juego que permitiese violar o algo así... si, el arte debe ser libre, pero hay cierta barreras que nunca se deben ni deberán traspasar.

PD: El relato de KOTOR 2 lo retomé ayer (Y a ver si escribo ahora otra parte antes de dormir) PD: Tu aparecerás pronto, al igual que Rikku y los demás.

Urzanik yo creo que eso que dices de Fable 2 son puros rumores en consecuencia a unas afirmaciones del creador que mucha gente interpretó a su gusto.

Dudo muchisimo que Fable permita hacer cosas como violar.

Y yo no estoy de acuerdo con que violar sea una posibilidad como cualquier otra ;D

rapsodos pues Urzanik, por ejemplo, lo ve como una posibilidad mas, a eso me refiero, mucha gente lo ve innecesario y desde luego más que cuestionable, mientras que otros solo lo ven como una acción mas de la que puedes hacer o no uso. La cuestión aquí es si realmente el violar puede ser una opción más.

Estoy 100% de acuerdo contigo y Logan. 

PD - Logan no lo he leido, asi que voy a ello ^^

Ejem, tema polémico donde los haya. Pero que resume facilmente:

- Los que veis a la violación como una posibilidad dentro del mundo del videojuego y del realismo, solo deciros: ¡QUE SOIS UNOS ENFERMOS!. Así y a vote pronto no mereceis mi respeto. No existe excusa para querer hacer algo tan cruel y asqueroso. Ni siquiera virtualmente. Vamos me revienta la sola idea de que álguien lo mencione como una posibilidad.

- Al igual que la tortura. ¡¿Pero a donde vamos a llegar?!

Existe una línea muy clarita que indica porque se usa la violencia en los juegos y la cual ha explicado muy bien Shaiyia ya en su entrada. Matamos, si, porque si no, nos matan a nosotros y porque perseguimos un fin. Pero de ahí a disfrutar torturando y violando hay un trecho muy pero que muy grande.

En fin, menos mal que nunca se va a dar el caso en ningún videojuego o por lo menos eso espero. 

A mí matar a alguién en los videojuegos no me hace sentir nada, salvo alegría cuando elimino a un enemigo duro de matar o cuando mato a varios enemigos, sobretodo si son 10 o 20 y de la forma más extrema. Ahora cometer violaciones o torturas ahí ya me deja medio indiferente ya que aunque este cometiendo una barbaridad en realidad no creo que sienta algo ya que practicamente lo que estaría haciendo sería algo irreal y la victima tampoco sería real incluso si ese juego te transmite esa sensación tipica del agresor (soy un sangre fría, no?).

El problema sería que con estos actos no faltará el gamer que se le ocurra imitar y cometer esas acciones por lo que vendrán los líos, que el juego debería ser prohibido, que debe ser calificado A o 18+, etc. Violaciones o torturas en un juego me da lo mismo si un juego los tiene pero que te transmita la sensación y hasta la exitación por agredir.....me pregunto cuanto influiría eso en un jugador.

En general estoy bastante de acuerdo con la diferenciación del sadismo: le pegas a uno un tiro en la pierna y cae, pero intenta dispararte otra vez. ¿Reacción? ¡Muere, cabrón, muere de una vez! Y lo fríes. No grita, se retuerce y suplica. Una violación es algo totalmente distinto. También coincido con Logan en que una violación no te hará sentir que salvas el mundo. Ni siquiera que luchas por la supervivencia.

 Pero piensa que en la sociedad que vivimos, el sexo es menos aceptable que la violencia en lo audiovisual. Estamos lejos de poder llegar a ver algo así en un juego, ni que sea en una cinemática del malo que tendremos que matar por violador, por ejemplo. ¿En cuantos juegos hay sexo (sin entrar en pornografía)? Pues a ver... Los Larry, los Singles, Farenheit... No me vienen más a la cabeza, la verdad. Sería un salto muy brusco pasar a mostrar sexo violento. Y más si lo hacemos nosotros. 

Creo que acabaremos presenciando alguna violación en algún juego, pero de forma pasiva, y no por nuestras manos.

Muy buena entrada, felicidades. 5 estrellas 

No es para tanto, Rikku... Hay pelis violentas a mansalva, pelis de terror, gore... En ellas hay mucha violencia, pero no pasa nada porque están dirigidas a público adulto. En Kill Bill hay desmembramientos a mansalva, mucha sangre, pero en un tono más ligero. Sin City es muy sádica. La violencia es la misma, la diferencia es la recreación, lo que comenta la propia Shaiyia.

Como dije, estoy seguro de que veremos violaciones, pero de forma pasiva y no realizadas por nuestro personaje, si no más bien el malo a matar. Pero antes tenemos que mostrar sexo al uso en videojuegos, cosa no muy común que digamos.

Este post me ha traído a la mente eXistenZ, he dejado un post en mi blog sobre el tema. 

Para los que afirmais que no debería darsele tanta importancia, ¿dónde pondriais el límite?

Quiero decir, vale, aceptariais la posibilidad de poder torturar a otras personas, de que hubiera violaciones, etc, pero entonces ¿que NO se podría hacer en un videojuego? Si violais a una persona adulta, ¿aceptariais que se llegara al límite de que se hiciera eso mismo a un niño? La respuesta lógica supongo que es que sí, y si no lo aceptais ¿por qué?, ¿que diferencias veis entre un caso y otro?

Es un tema delicado... Tiene su lógica la pregunta. Pero estamos llegando a límites de violencia bastante elevados.

¿El limite? a saber... en mi opinión (y como la de varios parece ser) es que, cuando tu matas en un juego tipo RE, es por supervivencia. Además de que no sientes esa... sensación de dominación, no se como explicarlo... es distinto a una tortura o violación, en la que se hace a conciencia para hacer sufrir a alguien.

Lo veo distinto. Hay que ir con cuidado.

Un tema serio, sin duda.

¡Saludos! 

Urzanik no creo que nadie te acuse a ti, ni a ningún otro, de ser los malos de la pelicula, son simplemente opiniones diferentes, y unos y otros argumentan su postura, vamos, un debate ;D

A lo que afirmas de que no en todos los jeugos somos los heroes, por supuesto que no, pero estarás de acuerdo conmigo en que luchas por sobrevivir, mismamente en Manhunt si asesinas es, o matas o te matan. Y como dije antes, incluso dentro de un juego tan bestia la recreación en hacer daño a otra persona no aparece, sino que lo que impresiona son las increibles y brutales formas de matar que tienes a tu disposición. Otra cosa es ya hacer lo que decía Logan, "violar" a una persona por el boquete que le dejas al cortarle la cabeza ¿es necesario esto? Para mi desde luego no.

Y lo que digo yo es, si  se incluyen violaciones o torturas como opciones para usar en el juego ¿que limite pondrias tu? Porque si se permite violar a una persona ¿por que no a un niño? Al fin y al cabo es otra posibilidad que si quieres usas, y si no, no.

Kid, pero volvemos a lo mismo, entonces ¿dónde situas tu el limite?, ¿o simplemente consideras que no hay ninguno?

Creo que todos sabemos que un adulto diferencia la realidad de la ficción (si no se hace es porque existe algún tipo de problema, lo damos por hecho ¿no?) pero lo que planteo no es que porque lo vivas, vayas a realizarlo después en la calle, sino si realmente es necesario vivir esto en un videojuego determinado. Es decir, todos buscamos meternos en un papel cuando jugamos a un videojuego, queremos ser un espia en Splinter Cell, un asesino en Assasin's Creed y jedi/sith en Kotor, pero ¿realmente tener un rol de torturador/violadora es necesario vivirlo?, ¿no son cotas extremas? Y si considerais que no, como tu muy bien has argumentado, lo que yo quiero sabes es, ¿aceptariais un juego donde violas/torturas a un niño? Y si no es así, ¿por qué?, ¿que diferencia hay entre este acto y la violación/tortura de un adulto? 

Bueno, en un mundo donde prima el ser individual al colectivo, y donde yo personalmente siempre me situo desde la barrera del lector, en foros y demás especialmente, antes que dar a conocer mi opinión, hoy voy a mojarme un poco. Esta respuesta va un poco para todos, en especial para Saini, que sin desmerecer su opinión muestra un punto de vista poco global de la situación real de las cosas.

Bien, vamos al tajo. Desde el inicio de los videojuegos siempre ha sido el punto de vista de la persona quien ha decidido si un juego es transgresor o no, en ese punto poco realista ya hubo criticas al pac-man (al tomar pastillas que le transformaban) o a super mario (que se ponia de setas). Con el tiempo la calidad de los juegos a mejorado, asi es como se ha podido profundizar y llegar hasta tales puntos de realismo y a su vez: polémica. Si no me equivoco el Dungeon Keeper fue de los primeros juegos que tu personaje era encarnar a un malo malísimo y defenderte de los ´buenos´ que asaltaban tu calabozo, este punto se podria considerar defensa personal, el caso es que ya en este juego había una sala de tortura, donde torturabamos a esos ´heroes´ hasta matarlos y transformarlos en esqueletos que luchaban a nuestro lado, a grosso modo... Antes tambien estaba el Cobra mission, calificado erótico donde en muchas peleas golpeabamos a mujeres con barras de metal, pistolas o cualquier arma que tubieramos a nuestra disposición, ademas de llevarse a la cama a toda fémina que pasara por sus manos, un gran juego por cierto.

Debatiendo el punto de vista de Saini, no me considero un enfermo, la tortura en el Dungeon Keeper estaba bien implementada, en el primer metal gear solid tenias que resistir una tortura también, tomar no recuerdo que droga para aplacar los nervios y poder usar de forma adecuada tu rifle de francotirador, ejem. Este punto creo que también se vio implicado en cierta polémica, pero en un mundo individualista donde muchos seres disfrutan de hacer valer su opinión y de saber con certeza si el oso de madrid es un oso o una osa por suerte no llego muy lejos.

Esa linea ´clarita´ de la que hablas, es tan ´clarita´ por que llevas toda tu vida viendolo asi, desde pequeñ@ has visto violencia en los dibujos animados, en los videojuegos, en las peliculas, en los libros, etc.  Lo has catalogado como algo habitual, cuando por supuesto es anti natura, o por lo menos debería serlo para seres ´civilizados´ como se presupone que somos. En este punto podriamos estar debatiendo eternamente, pero siendo racional de tener que elegir entre violar o asesinar, siendo los dos crimenes y penados por ley, ¿que elegirias? ¿tan segur@ estas de que es mejor asesinar que violar? Yo personalmente no tengo ninguna duda, prefiero ser violado antes que asesinado.

Antes de que pongas el grito en el cielo te voy a implementar algunos casos de ´violación´ llevados en la realidad, la literatura y el cine a modo de ejemplo: empezemos por el cine, "Rob Roy, la pasion de un rebelde" creo que era el título en castellano (acostumbro a ver el cine en vo), el malo malisimo magistralmente interpretado por Tim Roth viola a la mujer del protagonista en su afán de llegar hasta él, el tema es más escabroso si cabe cuando va a tener un hij@ sin saber con certeza quien es el padre, caso número 1 de violación en el cine. Ahora la literatura: best seller y uno de los libros mas vendidos a nivel mundial, junto a la biblia que casualmente es otro libro donde hay violencia y VIOLACIONES, ¨Los pilares de la tierra¨, aquí no me equivoco con el nombre, sin duda un "tocho" de libro que se hace incluso corto, magistralmente llevado a pesar de registrar varias generaciones en él. Aquí el prin"cipote" de turno viola a más de una, e incluso (lo leí hace tiempo, asi que no lo puedo contar con certeza) viola a uno de los personajes principales cuando es menor de edad, aquí tienes un caso en que implementa violación a una menor, en uno de los libros más vendidos que existen, caso número 2 de violación en la literatura. Y ahora la realidad, triste y dura realidad. No es solo triste que manden soldados de un país a una pseudo guerra petrolífera, estos soldados tienen que matar por su país, ¿pero torturar, vejar y violar a los presos formaba parte del procedimiento? Aquí tienes un perfecto caso de como la realidad supera a la ficción, caso número 3 de violación en la realidad.

¿Y a que viene todo este tocho? Al simple hecho de que la pregunta que hace todo el mundo sobre donde esta el límite, se responde sola: no hay límite, tan solo lo ponen los autores de la obra y como lo implementan, y si por si fuera poco este límite siempre se vera derribado por la dura y cruel realidad.