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¿Explicaciones? Pues resulta que el como se llame o rapsodos tal y como indica mi nick, tiene una opinión no muy favorable de la historia del kingdom hearts 2.
Dando mis argumentaciones de que la historia esta mal llevada, algo que ya expuse desde mi punto de vista en el anterior post de KH2, me dispuse a leer los comentarios.
Respetando todas las opiniones básicamente me encuentro ante lo que seria un linchamiento (en el aspecto de que ha sido un todos contra uno ) por dos razones.
Por el termino machacabotones, del que desde aquí ya digo que fue solo un “poco” exagerado porque tampoco merece tal calificación en el pleno sentido primitivo de la palabra (porque como bien me comentaron ese termino es mas empleable en un juego como el Dynasty Warriors ) y por el tema del argumento. Tambien se hacen varias alusiones a los comandos de reaccion y mejoras varias en el sistema de combate.
Desde aquí comentar que lo que es el sistema de juego no ha recibido ninguna critica importante por mi parte. Es mas, no lo considero algo negativo. Ha recibido el tratamiento lógico por parte del equipo de programadores al ser una secuela. Ha sido mejorado. Asi como los aspectos técnicos. Pero no es algo que yo haya mencionado. Tampoco hablo del “mejor doblaje” de la historia porque es algo que me importa poco.
Cuando hablo de que la gran decepcion es por la historia, espero que si alguien esta en contra hable con argumentos que se puedan debatir sobre ese aspecto.
No sirve decir que los miembros de la organización XIII son los mejores de la historia y quedarse tan panchos. No, no y no. ¿Porque son los mejores de la historia? ¿Lo son en este juego? ¿Acaso Xenmas ha sido un enemigo constante o tan tan maligno que se merezca entrar en esa categoría? Que alguien lo desarrolle si se ve capaz, siempre que hablen de lo que hacen en ESTE juego.
Repito que se ha hablado mucho de lo que mejora esta segunda parte al juego original... y se seguira hablando, pero jamas en el aspecto de la historia. Porque no es opinión solo de mi persona. Yéndonos por ejemplo a los reanalisis de meristation, aparecen muchas opiniones como la mia. Que la historia no vale nada. Que esta explicada en dos mundos. Incluso se ha llegado a llamar al juego “bluff”.
Tiene que quedar clara la importancia de la historia que se cuenta. No tratarnos como a niños pequeños, porque aun asi, los niños pequeños no son estupidos.
Porque otros hablan de la historia como algo decente. Vale, tomamos que es decente ( que yo sigo pensando que ni de coña). La historia del primer KH decente no es. Es mcho mejor que decente. Han hilado todos los malos disney con un argumento square y todo queda perfecto. ¿Que puede parecer infantil? Los que lo jugamos y lo disfrutamos sabemos que infantil lo justo. Y que no es necesario un argumento dramatico con lagrimas y sangre para que pueda tener tintes adultos.
Aquí se habla de la seriedad que hay en la historia. Y ni siquiera comento el tema de la linealidad que pueda haber o no haber. A mi me importa poco que un juego sea lineal siempre que sea interesante.
Se me ha preguntado incluso si jugue al mismo KH2 que los que me dejaron una opinión. Y desde aquí os aseguro que si. Y por eso en todo caso deberia preguntar yo lo mismo a los que tuvieron la gentileza de dejarme un comentario.
Y desde aquí vuelvo ha pedir lo mismo a los que consideran que es un gran argumento. Explicadme el argumento del juego quitando “bastión hueco” y “el mundo inexistente”.
Porque un argumento que se desarrolla solo en dos fases del juego no se deberia considerar ni obra maestra ni nada parecido. Los fans deberían dejar de ser “fanáticos”. Porque se tiene que buscar siempre el máximo rigor para calificar algo como obra maestra. Una historia trabajada, no puede dejar lugar a dudas.
Y aunque no es el tema del post, ya seria hora de que los fanáticos fueran menos fanáticos y aceptaran las criticas. Porque lo que eso conlleva es que no todo el mundo de su opinión. Cuando Square o Square-enix en la actualidad saca un juego sale toda una legión de seguidores encantados con el juego, y por cada critica que se recibe, esa misma legión sale a machacar a la pobre persona que ha dado una opinión favorable.
Y con este juego lo mismo. Sin decir que es un mal juego, porque no lo considero como tal, se le da mas importancia al entusiasmo generado que a la historia “real”.
Por cierto, una historia policiaca te va dando juego y pistas durante toda la historia. Aquí, repito, solo te dan juego en dos mundos.
you're very good...
Deja comentario, pero cuidado con lo que pones porque hay uno que enseguida se pone jugueton...
Pero amiga bloggera... si no pones nada... Takamura te perseguira...
Y a ti amigo blogger, te machacara...
Por fin llego la encuesta definitiva... para no romper con la tónica de la misma encuesta dos veces al día, yo me animo a hacer una similar. Porque ahora todas las consolas llevan un tiempo en el mercado y es un buen momento para que opinéis cual será la vencedora. Así que...
¿Cual creéis que será la consola vencedora en esta generación?
Esa pedazo Xbox360... que pone toda la carne encima del asador...
¿Cual sera la gran vencedora de esta generacion?

7 Comentarios:
Argumentos
24 de Marzo de 2008 • 13:56 — HimesNo creo que la historia sea mala, sino que a veces está mal llevada. Es cierto lo que dices que sin bastión hueco ni mundo inexistente no tendríamos nada, pero en el primero ocurría algo parecido, sin dos o tres fases el argumento se esfumaba. Además, creo que la historia del segundo kingdom es más satisfactoria para el jugador: más profunda, en la que descubres que las cosas son mucho más complicadas de lo que aparentaban en la primera parte, donde todo era más lineal y simple. La secuela es más épica y, a mi parecer, menos previsible.
Dudo que te haya convencido, ya que estas cosas son muy subjetivas, pero espero haber sabido exponer mi opinión sin ofender.
Sigues estando equivocado
25 de Marzo de 2008 • 13:18 — roxas22Sigues estando equivocado en muchos aspectos. Primero ke la historia no se desarrolla solamente en 2 mundos, aparte de bastion hueco y mundo inexistente,la historia avanza tambien en villa crepusculo y en la tierra de los dragones(mundo de mulan) en mayor medida y en el castillo de bestia,coliseo olimpo,ciudad de halloween,etc en menor medida.Sigo diciendo ke la historia de esta segunda parte esta mucho mas elaborada k la de la primera.
Aunke me gustó mas la segunda parte, a mi la historia del kingdom hearts tambien me parecio muy buena, aunque se pasaron un poco con la dosis disney.
Y la historia de KH: Chains of Memories esta muy currada, y sirve para entender mejor la segunda. ¿La jugaste?
Jugando a los dos anteriores entenderas mucho mejor la excelente historia del Kingdom Hearts 2, rapsodos o como te llames.
Seguimos discrepando en
25 de Marzo de 2008 • 18:09 — rapsodosSeguimos discrepando en todo caso. Muy cierto como dice Himes que la historia esta mal llevada. Pero en mi caso debo decir que la sigo viendo muy inferior a la primera, ya que almenos, veiamos como reaccionaba Rikku y que es lo que hacia. Aparte que nos lo encontrabamos mas de una vez y eso era un aliciente para seguir.
Si que es cierto que el segundo juego es mas epico. Desde luego que lo es! Esa batalla contra mil monstrencos es tremendo. Y la lucha contra sephirot me supo mejor que en el primero.
Y si, he jugado al Chain of Memories. Lo encontre un gran juego. Lo disfrute muchisimo. Funciona como secuela del primero y como juego individual. Solo que si lo tratas como juego individual te puede ser dificil entender algunas cosillas a las que hacen referencia.
En esta ocasion el juego como secuela lo veo muy flojo, y como juego individual peor aun. Y sigo diciendo que tal vez se pudieran pasar con las dosis disney a nivel de protagonismo. Pero con menos informacion al respecto, era mas de temer la organizacion de malos disney que la organizacion XIII.
Y el punto de partida tan interesante te deja al final un pozo de insatisaccion muy considerable. El juego que podria haber dado Roxas y Axel daba para mucho. Desde luego han sido lo mas interesante de la organizacion.
Aun asi, aun no he dado una calificacion al juego. Y como me mantengo en lo dicho, mi puntuacion es un 7. Me es imposible darle mas teniendo en cuenta lo poco que conectamos la historia y yo en esta ocasion.
Como le das un 7 a este
25 de Marzo de 2008 • 19:33 — roxas22Como le das un 7 a este juegazo, no fastidies Rapsodos,ke te gustara mas la primera parte no tienes ke darle un 7 a la segunda, dale un 9 como minimo, ke bien se lo merece este juegazo tan infravalorado por muchos. Yo simplemente lo puntuo con un 10, el juego es practicamente perfecto, con algunos pequeños fallos como todo juego, pero nada importante. Y a la historia no se le puede criticar nada ya que esta es sublime, mucho mejor ke la de muchos FF, el sistema de combate es el mejor ke hay, me parece muchisimo mejor ke los turnos lentos y aburridos, el sistema de combate del KH es muchisimo mas rapido y espectacular, no se si estaras de acuerdo en esto conmigo.
Y todo juego tiene sus pequeños fallos en su historia y a todo juego se le puede decir la historia podia ser mejor.Esta historia es practicamente perfecta, no lo puedes negar. Estoy de acuerdo contigo en lo de que se habia podido sacar mucho mas jugo a los personajes de Axel y Roxas, pero me contradigo porque a lo largo de este año va a salir para NDS el KH:358/2 days ke la historia se situa despues del KH:COM y lo protagonizan Axel,Roxas y los demas miembros de la organizacion, ahi se vera todo el carisma de los miembros de la organizacion XIII.
Espero no ofender a nadie con lo escrito, tan solo es mi opinion.
Y
Vamos a ver...
25 de Marzo de 2008 • 20:28 — pierrotlefouvamos a ver sr. Roxas22. No he jugado al KH2, así que mi opinión no es en absoluto válida; sin embargo, he jugado al KH1 y te puedo asegurar que el motivo de no haber seguido la historia es porque me aburria! Lo terminé casi sufriendo, y suerte que Disney está por medio, porque si no, aún sería más desesperante.
Ahora bien, que la historia sea mejor que muchos FF... la verdad, ahí te pasas 3 pueblos. Hasta el peor FF le da 3 vueltas al KH en historia (repito, historia). Y que un ActionRPG sea mucho mejor que uno por turnos, lo dirás tú, porque va a gustos. Yo prefiero mil veces los combates por turnos (será que he crecido con ellos).
Ya para concluir me gustaría decir que perfectamente entras en el grupo selecto (o no tan selecto, porque en cualquier salón o quedada de mangaanime o videojuegos salen como setas) de "fanáticos" del KH. Parece que si os ponen en un lado de la balanza a roxas, rikku o sora, y en el otro a vuestra pareja, os decantais emocionados por los primeros.
PD: Le di una oportunidad al KH:CoM. Llegue hasta más de la mitad (lo tuve que dejar por estudios), pero te aseguro que la historia no me cautivaba en exceso la verdad. Y no precisamente por infantil, porque a más madura me la ponen, más mala me parece. Viva Donald. Ese vale más que toda la orga XIII junta!
saludos :D
Pues... primero porque la
25 de Marzo de 2008 • 20:38 — rapsodosPues... primero porque la historia para mi es algo esencial. Ya seria hora de tratar a la trama como dios manda no? No se, parece que si los graficos son buenos, viene doblado con una calidad notable (no me gusta la voz del prota de pokemon) y tiene mucha intensidad el juego merece un 10. La historia es algo esencial en la trama. Y merece ser tratado como tal.
Desde el momento en el que yo considero que la historia es floja e insatisfactoria, a lo maximo que podria aspirar el juego es al 8. Decir que es sublime me parece altamente exagerado. Pero estamos en un punto en el que solo podemos ampliar nuestras razones, y sin animo de ofender, me parece que en lo unico que has aumentado la justificacion es en decir que si que podia haber dado mas juego los personajes de Roxas y Axel.
El sistema de combate... pues eso va a gustos. El gran acierto han sido los comandos de reaccion. Pero no se puede ser tan dogmatico, ya que en el mundo de los juegos por turnos hay verdaderas obras maestras, y ya que son conceptos diferentes de juego te puedes decantar por uno u otro, pero no dar como mejor a ninguno en concreto.
Y si lo siento xD para mi la historia no es ni practicamente buena. Pero ya te digo que esto es algo en lo que no nos pondremos de acuerdo porque yo acabe con la sensacion de que me tomaron el pelo y tu acabastes muy satisfecho.
Y el tema de los diferentes juegos que van a ampliar el universo KH es algo aparte, ya que el que salgan juegos para dar mayor explicacion, no quita que en este juego este desaprovechado.
Al juego lo he tratado siempre como juego individual. Si tuviera que tratar la saga en si seguramente cambiaria un poco la nota, basicamente porque considero mejores juegos tanto al primer KH como al chain of memories. Por lo tanto subiria la nota.
Cierto ke estamos en un
26 de Marzo de 2008 • 15:26 — roxas22Cierto ke estamos en un punto ke solo podemos ampliar nuestras razones, con lo ke te podria aconsejar ke rejugaras el kingdom hearts 2, lo analizaras mas detenidamente y hagas un nuevo analisis del juego. Estoy de acuerdo contigo en ke el Kingdom Hearts es un gran juego(de mis preferidos), y ke tiene una gran historia,absorbente y emotiva. Sus defectos, entre otros eran ke la camara no era muy buena, ke no vino doblado . Una cosa ke no me gusto de la primera parte fue el control de Sora para luchar en la Atlantica.Eses defectos fueron corregidos en su segunda parte, mejorando el sistema de combate, incluyendo un doblaje al español,una gran banda sonora(ke el primero tambien la tenia), y lo mas importante un gran argumento ke enlazaba perfectamente con la primera parte(siempre ke se juegue al KH:CoM). Y en cuanto al argumento, ke es el tema principal a comentar, es incluso superior al de los dos anteriores(ke son muy buenos). Ke mas le puedes pedir a una secuela del Kingdom Hearts, lo tiene todo. Un unico fallo por mi parte de esta segunda parte, la dificultad, excesivamente mas baja ke los dos juegos anteriores.
El tema del sistema del combate, cierto algunos juegos por turnos son obras maestras , yo me pase los FF del 4 al 12, aunke este ultimo el sistema de combate es una mezcla entre turnos y tiempo real y la historia deja mucho ke desear.
Y el ke dijo ke la historia de los kingdom hearts no supera a los de algunos FF, pues te digo ke los juegues, los tres, y luego hablas.
Los Kingdom Hearts no alcanzan la fama de los FF, porke mucha gente ve a Donald o a Goofy( ke tienen mucho mas carisma ke algunos personajes de FF)y los echa para atras(a mi me pasaba antes de jugar al primero y estaba muy equivocado). Espero ke esta tonteria de ver por ejemplo a Mickey y no kerer ni probar el juego pase pronto para ke esta saga alcance la fama ke se merece. A todos los ke tienen disneyfobia solo decirles ke las apariencias engañan.